古力：大家對柯潔可能都捏著一把汗，因為今年年初master（阿爾法狗的升級版）已經(jīng)60連勝了，但這還不是阿爾法狗的最強形態(tài)，所以柯潔和它下會很難。

昨日，圍棋世界冠軍古力隨重慶隊來西安征戰(zhàn)一場圍甲聯(lián)賽，在接受華商報記者專訪談及即將于五月下旬在烏鎮(zhèn)開戰(zhàn)的“人機大戰(zhàn)2”時，這位去年因解說李世石版人機大戰(zhàn)圈粉無數(shù)的圍棋名將對柯潔非常悲觀，“柯潔贏一盤10%的可能吧”。

談人機大戰(zhàn)2

人工智能比人離真理更近

華商報：人機大戰(zhàn)即將回歸，你覺得我們圍觀人機大戰(zhàn)到底是在圍觀什么？

古力：去年的時候我算是一名圍觀者吧，當時大家對于勝負的分歧很大，這次的分歧可能會小一些，大家對柯潔可能都捏著一把汗，因為今年年初master（阿爾法狗的升級版）已經(jīng)60連勝了，但這還不是阿爾法狗的最強形態(tài)，所以柯潔和它下會很難，但還要看柯潔的發(fā)揮，他最近的棋風變數(shù)也挺大的，希望他能有好的發(fā)揮。

華商報：如果這次柯潔代表的人類再次失敗的話，在你看來人機大戰(zhàn)還有意義嗎？

古力：如果這次人類再次失敗，我們或許可以從中看到未來的一些圍棋人工智能的發(fā)展模式，比如它們之間可以自我對弈，讓我們發(fā)現(xiàn)一些圍棋貼目的規(guī)則可能會改變。我們?nèi)祟惪赡芤矔J識到自己在圍棋上只能達到一定的高度，而人工智能卻可以很高，但人工智能其實也沒有到達最頂尖的位置（用手比了一個最高的位置），但他們比人類離真理更近一點，會更合理一些。

華商報：能否給柯潔一些建議？

古力：柯潔嘛，他都經(jīng)歷過大風大浪了，我覺得就是放下包袱好好去下吧。輸贏無所謂，只要發(fā)揮出自己的水平就行了。

華商報：你覺得這次柯潔贏得幾率有多少？

古力：柯潔贏一盤10%的可能吧（一共三盤）。

談人機比較

人類的中后盤弱點很明顯

華商報：和上次相比，這次人機大戰(zhàn)增加了頂尖棋手團隊合作（五人）對抗人工智能的環(huán)節(jié)，你覺得人類勝算大嗎？

古力：應(yīng)該都很難（無論是柯潔還是五人團隊），您覺得五個人很多很厲害，但對于阿爾法狗來說，他可不止五個人，他有所有的棋譜，還有一些創(chuàng)新的招法。我們都還沒見過，其實我們當年下的時候就感覺，人類棋手開局可能強一些，但到了中后盤，大家經(jīng)常分歧很大，也說明人類棋手的弱點很明顯。從上次來看，人類棋手和人工智能比賽在中盤到后半盤的差距會越來越大。和人工智能比，人類棋手在50-150手之間弱點很明顯，所以只要一到后半盤（人類）也就沒有什么機會了。人工智能只會在確保勝利的時候才犯錯。勝算不好預(yù)測，我覺得五個人團隊會更縝密一些。但還是很有限，我還是有點悲觀（笑）

華商報：你覺得人工智能的出現(xiàn)對于職業(yè)圍棋來說是好事還是壞事？

古力：好事就是現(xiàn)在的熱度，壞事是（圍棋）神秘感被攻破后，大家可能會覺得應(yīng)該再換一點有意思的項目來。因為圍棋畢竟還是一個小眾項目，它的魅力對于很多人來說還沒有完全被發(fā)掘出來，而這一次我希望能影響到圍棋的普及，這一點是我們行業(yè)比較在意的。

談對弈感受

阿爾法狗還沒到完美境界

華商報：以你的經(jīng)歷，談?wù)労腿斯ぶ悄軐牡母惺馨桑硗庠谀憧磥恚腿讼缕迮c和機器下棋在心態(tài)上有什么區(qū)別嗎？

古力：一開始比較新鮮，后來下完感覺有點失落，但最后想清楚之后也能接受。跟人下，因為大家物種是一樣的，所以輸了就不太好接受了。跟機器下物種不一樣，開始不能接受，后來就能接受了。

華商報：在你看來現(xiàn)在的阿爾法狗是否無懈可擊了？

古力：我覺得它和我們認為的圍棋的完美境界還是有差距的，因為它是以勝利為目的，勝利之后有些招法還是有一些問題的。但對我們來說他已經(jīng)足夠強大了。

華商報：人工智能能在未來取代人類圍棋教練教孩子們嗎？

古力：不僅僅是圍棋，如果他想做的話，它可以取代更多工種，因為它干人類干的事情比我們優(yōu)秀多了，所以馬云不說了嘛，它們應(yīng)該干我們?nèi)祟惛刹涣说氖虑椤?/p>

華商報記者趙蔚林文